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amiga-news.de Forum > Andere Systeme > WinXP Fensterbewegung und Thunderbird [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2006-09-06, 13:26 h

nylan
Posts: 58
User
Hallo,

muss mich mal eben kurz aufregen:

Hab hier neben meinen Amigas und dem Pegasos
natürlich auch noch WinPCs stehen.

Ich versuche immer das beste aus beiden Welten
zu vereinen.

Was mich in letzer Zeit aber sehr an Windows nervt:

Zum einen ist da das Bewegen der Fenster mit der Maus.
Wer genau drauf achtet, merkt eine gewisse Verzögerung,
manchmal mehr manchmal weniger, also es läuft sozusagen
nicht in Echtzeit ab, wie es unter AmigaOS und MorphOS
Standard ist. Kann man mit leben, aber ich benutze gerade
2 Programme unter Win, deren Startfenster ich jedesmal
verschieben und vergrössern muss, das ist echt nervig mit
dieser Verzögerung. Man sitzt schon ein paar Sekunden dabei
das Fenster auf die Gesamtgrösse des Bildschirms zu bringen,
während das beim Amiga ruck zuck geht.

So, das musste mal raus ;-)

Und ich hab noch ein Problem, vielleicht weiss ja jemand Rat:

Der Mozilla Thunderbird hat Probleme manche HTML-Mails
als solche zu erkennen und zeigt sie als Text an.
Auch keine Chance dann mit Browser oder ähliches anzuzeigen.
Im Moment mache ich es mit cut und paste, d.h. auschneiden,
im Editor rein(UltraEdit) und dann als HTML wieder abspeichern,
dann mit Browser laden... nervig. YAM erkennt bisher
alle HTML Mails.

Desweiteren zeigt Mozilla Thund. mir bei Mails mit Text(also keine
HTML Mails) evtl. vorhandene URLS, obwohl
mit "http://" geschrieben nicht als solche an und sie sind
nicht anklickbar. YAM macht das.

Gibt es Tricks den Thunderbird das "beizupulen" ? ;)


MfG

Nylan






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2006-09-06, 13:34 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@nylan:
> Man sitzt schon ein paar Sekunden dabei
> das Fenster auf die Gesamtgrösse des Bildschirms zu bringen,

Eventuell eine falsche Einstellung - die Hardwarebeschleunigung ist aktiviert? Ggf. ist auch einer der Grafikeffekte dafür verantwortlich, hast du die mal deaktiviert? Oder hast du eine so langsame CPU/GPU?
Ansonsten wüsste ich spontan nicht, was für dieses merkwürdige Phänomen verantwortlich sein könnte.

Edit: Doch, eines noch: Vereinahmt eventuell ein Programm sämtliche Rechenzeit? Ruf mal den Taskmanager auf und überprüf das. Wenn dieses Programm dann noch eine höhere Priorität hat, kann das die Windows-GUI (und alle anderen Programme) stark ausbremsen.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:38 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 13:40 h

nylan
Posts: 58
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@CarstenS:
>Eventuell eine falsche Einstellung - die Hardwarebeschleunigung ist
>aktiviert? Ggf. ist auch einer der Grafikeffekte dafür
>verantwortlich, hast du die mal deaktiviert? Oder hast du eine so
>langsame CPU/GPU?

Ein PC mit 1GHz und einer mit 2GHz. Das mit der Hardwarebeschleunigung
muss ich mal testen, aber das Symptom trat bisher an allen PCs auf
an denen ich gesessen habe. Und das sind mittlerweile schon dutzende
gewesen, da ich auch öfters an KundenPCs sitze.

>Ansonsten wüsste ich spontan nicht, was für dieses merkwürdige >Phänomen verantwortlich sein könnte

Vielleicht ist es dir noch nie auf gefallen ? ;)


MfG

nylan

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2006-09-06, 13:42 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@nylan:
> Vielleicht ist es dir noch nie auf gefallen ? ;)

Also das wäre mir garantiert aufgefallen. :) Einige Grafikeffekte habe ich aber deaktiviert, vielleicht liegt es ja wirklich daran (-> Systemsteuerung -> Anzeige -> Darstellung -> Effekt).

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:43 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 13:43 h

nylan
Posts: 58
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Zitat:
Original von CarstenS:
@nylan:
Edit: Doch, eines noch: Vereinahmt eventuell ein Programm sämtliche Rechenzeit? Ruf mal den Taskmanager auf und überprüf das. Wenn dieses Programm dann noch eine höhere Priorität hat, kann das die Windows-GUI (und alle anderen Programme) stark ausbremsen.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:38 Uhr geändert. ]


Du hast natürlich recht insofern dieses Phänomen unterschiedlich
stark ist. Bei meinem einen PC mehr als bei dem anderen.

Und ja, du hast Recht, dieses eine Programm könnte
tatsächlich ein "wenig" Rechenpower benötigen.




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2006-09-06, 13:45 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@nylan:
> Und ja, du hast Recht, dieses eine Programm könnte
> tatsächlich ein "wenig" Rechenpower benötigen.

Dann würde ich dort mal die Priorität heruntersetzen, zumindest manuell (wenn das Programm keine entsprechende Einstellung bietet). Mittels eines Skripts kann man ein Programm aber auch mit einer gewünschten Priorität starten.

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2006-09-06, 13:46 h

nylan
Posts: 58
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Zitat:
Original von CarstenS:
@nylan:
> Vielleicht ist es dir noch nie auf gefallen ? ;)

Also das wäre mir garantiert aufgefallen. :) Einige Grafikeffekte habe ich aber deaktiviert, vielleicht liegt es ja wirklich daran (-> Systemsteuerung -> Anzeige -> Darstellung -> Effekt).

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:43 Uhr geändert. ]


oh, danke. Aber dort hatte ich wohl schon damals alles
abgeschaltet ausser Schatten unter Menus. Und die sind nun auch
deaktiviert.


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2006-09-06, 13:48 h

CarstenS
Posts: 5566
User
Was hast du denn für Grafikkarten in den PCs? Und verwendest du den Grafikkartentreiber des GPU-Herstellers?

Edit:
> Und das sind mittlerweile schon dutzende
> gewesen, da ich auch öfters an KundenPCs sitze.

Das finde ich allerdings sehr merkwürdig. Haben die eventuell alle ähnliche Hardware?

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:49 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 13:52 h

nylan
Posts: 58
User
Zitat:
Original von CarstenS:
Was hast du denn für Grafikkarten in den PCs? Und verwendest du den Grafikkartentreiber des GPU-Herstellers?


GForce 4 Ti 4200 und Herstellertreiber.

also um es nochmal näher zu beschreiben:

Das Problem tritt nur in der ersten sekunde nach anklicken auf.
Danach bewegt sich das Fenster dann in Echtzeit.
Halt bevor es zum Rahmen wird treten die Verzögerungen auf,
wenn es ein Rahmen ist nicht mehr.

Oh, und vielen Dank für die schnellen Antworten :-)


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2006-09-06, 13:53 h

nylan
Posts: 58
User
versuch mal ein Fenster nicht schnell, sondern langsam um 1-3 pixel
zu bewegen.

Das ist der Knackpunkt.

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2006-09-06, 13:56 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@nlyan:
> versuch mal ein Fenster nicht schnell, sondern langsam um 1-3 pixel
zu bewegen.

Geht bei mir (1-GHz-Duron mit Radeon 7000) absolut problemlos und augenblicklich. War ist denn in dem Fall bei dir? Steht das System dann?

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:57 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 13:58 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@nylan:
> Das Problem tritt nur in der ersten sekunde nach anklicken auf.
> Danach bewegt sich das Fenster dann in Echtzeit.
> Halt bevor es zum Rahmen wird treten die Verzögerungen auf,
> wenn es ein Rahmen ist nicht mehr.

Das sagt mir wirklich gar nichts. Ich teste jetzt aber mal ein bisschen.

Edit: Bislang ohne (dein) Resultat. Ich habe extra das Ziehen mit Inhalt deaktiviert, aber auch damit nicht.

Dafür ist mir aber noch eine mögliche Ursache eingefallen: Zu wenig RAM. Eventuell werden Teile der GUI auf die Festplatte ausgelagert.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 14:01 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 14:02 h

nylan
Posts: 58
User
Zitat:
Original von CarstenS:
@nlyan:
> versuch mal ein Fenster nicht schnell, sondern langsam um 1-3 pixel
zu bewegen.

Geht bei mir (1-GHz-Duron mit Radeon 7000) absolut problemlos und augenblicklich. Was ist denn in dem Fall bei dir? Steht das System dann?

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 13:57 Uhr geändert. ]



hehe - schade dass du jetzt nicht live hier sein kannst ;)

1.) Bewegen der Maus auf Titelleiste des Fensters

2.) Klicke auf linken Mausknopf(halte natürlich gedrückt)

beschreibung der ersten 3/10 Sekunde nach Mausklick:

3.) Bewege LANGSAM die Maus um ca. 3-5 Pixel nach rechts(oder
halt nach links)

4.) während die Maus sich um ein Pixel bewegt hat, passiert
mit dem Fenster noch gar nichts, auch nicht nach 2 oder 3 pixeln.

5.) Erst nach ca. 4-5 Pixeln wird das Fenster zum Rahmen und lässt sich in Echtzeit bewegen.



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2006-09-06, 14:03 h

nylan
Posts: 58
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Oh bewegen mit Inhalt geht ?
Muss ich mal einstellen. wo geht das denn ?

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2006-09-06, 14:07 h

CarstenS
Posts: 5566
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Danke für die genaue Beschreibung, kann ich hier aber weiterhin nicht nachvollziehen. Weitere Hypothese: Tritt das vielleicht nur im "Classic"-Modus (Windows-9x-Grafik) auf?

Und noch eine Hypothese: Vielleicht ist der Grafikkartentreiber dafür verantwortlich? Ich verwende die neueste Version von Catalyst, du logischerweise nicht.

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2006-09-06, 14:07 h

CarstenS
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@nylan:
> Muss ich mal einstellen. wo geht das denn ?

Das lässt sich in den Effekten aktivieren ("Fensterinhalt beim Ziehen anzeigen").

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 14:09 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 14:09 h

nylan
Posts: 58
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Zitat:
Original von CarstenS:
Danke für die genaue Beschreibung, kann ich hier aber weiterhin nicht nachvollziehen. Weitere Hypothese: Tritt das vielleicht nur im "Classic"-Modus (Windows-9x-Grafik) auf?

Und noch eine Hypothese: Vielleicht ist der Grafikkartentreiber dafür verantwortlich? Ich verwende die neueste Version von Catalyst, du logischerweise nicht.




also habe erst vor 3 wochen den treiber upgedatet,
kein unterschied zu vorher.

Ich hab jetzt mal wieder zum WinXP Stil umgeschaltet.
Auch dort tritt das Phänomen auf. :(

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2006-09-06, 14:11 h

nylan
Posts: 58
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mit Inhalt anzeigen ist es seltsamerweise 1-2 Pixel schneller.

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2006-09-06, 14:11 h

CarstenS
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@nylan:
> also habe erst vor 3 wochen den treiber upgedatet,
> kein unterschied zu vorher.

Aber du benutzt eben kein Catalyst (für Radeon), sondern einen Geforce-Treiber! Daran könnte das eventuell liegen. Vielleicht haben ja noch andere Lust, das mal zu testen (Maja? ;) ), hier tritt das Phänomen jedenfalls nicht auf.

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2006-09-06, 14:13 h

nylan
Posts: 58
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@CarstenS:

ja, das wäre wirklich mal interessant zu wissen.

Ich sass z.B. gestern bei einem Kollegen und dort trat
das dann auch auf. habe ich ihm gezeigt. Hat er dann auch gesehen,
bloss da er halt immer Win user war ist ihm das bisher
nicht aufgefallen.

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2006-09-06, 14:14 h

CarstenS
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Wie gesagt, du hast es ja jetzt ganz genau beschrieben, und ich bin exakt nach deiner Anleitung vorgegangen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich das nur nicht sehe.

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 14:15 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 14:15 h

CarstenS
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Weitere Hypothese: Ist es vielleicht abhängig von der Auflösung? Ich verwende 1024x768x32.

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2006-09-06, 14:18 h

CarstenS
Posts: 5566
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Korrektur!!! Hier ist das auch der Fall, aber offenbar immer nur nach dem Öffnen des Fensters.
Aber wenn du das nicht erwähnt hättest, wäre mir dieses Phänomen zu Lebzeiten nicht aufgefallen! Na wenn du sonst keine Sorgen hast, dass dich das schon stört, dann musst du ein sehr zufriedener Mensch sein. :lach:

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 14:19 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 14:20 h

CarstenS
Posts: 5566
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Nein, nicht nur nach dem Öffnen des Fensters. Vermutlich ist meine Maus zu wenig empfindlich, aber nun konnte ich es eindeutig nachvollziehen. Na danke für den Hinweis. :)

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2006-09-06, 14:23 h

nylan
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Zitat:
Original von CarstenS:
Korrektur!!! Hier ist das auch der Fall, aber offenbar immer nur nach dem Öffnen des Fensters.
Aber wenn du das nicht erwähnt hättest, wäre mir dieses Phänomen zu Lebzeiten nicht aufgefallen! Na wenn du sonst keine Sorgen hast, dass dich das schon stört, dann musst du ein sehr zufriedener Mensch sein. :lach:

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 14:19 Uhr geändert. ]


hehe. hat mich ja auch jahrelang nicht wirklich gestört. ;)
Nur jetzt mit diesem einem Programm ist es nervig, weil dort
öfters neue Fenster aufgehen, die man erstmal wieder
"ordnen" muss.

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2006-09-06, 15:17 h

Andreas_B
Posts: 3121
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@nylan:
Ich habe einen Rechner mit einer (alten) Geforce und das Phänomen ist bei mir nicht reproduzierbar. Ich würde jetzt auch mal darauf tippen, dass es an der Maus liegt. Zum Vergleich: Ich habe eine "Logitech MX310".
Zu Deinem Problem mit Thunderbird: Ich persönlich kann dazu so erstmal nichts sagen, weil ich html-Darstellung auch zu meiner Thunderbird-Zeit stets deaktiviert habe. Allerdings ist der Thunderbird (obwohl im Großen und ganzen sehr brauchbar) teilweise schon noch etwas bugbehaftet. Bei einem so speziellen Problem bekommst Du vielleicht besser Hilfe in einem speziellen Forum zu Thunderbird:
http://www.thunderbird-mail.de/

Ciao,
Andreas.

[ Dieser Beitrag wurde von Andreas_B am 06.09.2006 um 15:22 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 16:13 h

Andreas_B
Posts: 3121
User
@nylan:
Was mir noch einfällt: Vielleicht ist Dein Profil beschädigt. Das machen die Mozilla-Produkte Firefox und Thunderbird ganz gerne mal und das kann dann zu manch merkwürdigen Fehlern führen. Du kannst ja mal testweise ein neues anlegen (am besten das alte vorher sichern - man weiß ja nie).
Hintergrund dieses Ratschlages ist der, dass ich zumindest Dein 2. Problem nicht nachvollziehen kann. Sämtliche URLs werden bei mir auch als solche angezeigt.

Ciao,
Andreas.

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2006-09-06, 16:17 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@Andreas_B:
> Ich habe einen Rechner mit einer (alten) Geforce und das Phänomen ist
> bei mir nicht reproduzierbar. Ich würde jetzt auch mal darauf tippen,
> dass es an der Maus liegt.

Möglich. Oder dir ist noch nicht klar (wie mir anfangs), wie minimal dieser Effekt ist. Ich denke, auch dir würde das im Leben nicht allein auffallen...

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 06.09.2006 um 16:17 Uhr geändert. ]

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2006-09-06, 16:35 h

Andreas_B
Posts: 3121
User
@CarstenS:
Also gut, ich habe es noch einmal probiert:
Tatsächlich konnte ich den Effekt reproduzieren. Aber nicht, wenn ich Pixel für Pixel verschiebe. Dann "klebt" das Fenster 100%ig am Mauszeiger fest. Um den Effekt zu reproduzieren muss ich die Maus schneller bewegen. Dann kann man in der Tat beobachten, dass die Maus sich um wenige Pixel bewegt, bis das Fenster "hinterherkommt". Aber mir ist schleierhaft, wie einem das dabei stören kann, wenn wann zwei Programme jeweils auf einen halben Bildschrim bringen möchte? Denn um Folgendes zu erreichen:

>> Man sitzt schon ein paar Sekunden dabei
>> das Fenster auf die Gesamtgrösse des Bildschirms zu bringen,

mache ich einfach einen Doppelklick auf die Titelleiste :)

Ciao,
Andreas.

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2006-09-06, 16:39 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@Andreas_B:
> mache ich einfach einen Doppelklick auf die Titelleiste

Dito.

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