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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > Geht Genesi den besseren Weg als AInc? [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2004-10-15, 21:23 h

jochen22
Posts: 1139
[Banned user]
Zitat:
Original von Neologic:

...
Meinste das-> ;( jetzt ernst Jochen :D
...


Ich finds einfach schad um jeden Fan der der Amiga-Platform
den Rücken zukehrt.

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2004-10-15, 21:25 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
:boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing:
:boing:
:boing: Hallo aPEX :D ,
:boing:
:boing: also an der WB rumbasteln und eventuell SceneDemos in
:boing: Assembler Coden hat da schon seinen Reiz.
:boing:
:boing: Doch auf der anderen Seite fragst Du dich dann:
:boing:
:boing: 1) Lohnt es sich was für die immer kleiner werdenden Amiga :boing: Retro Gemeinde, was Programmtechnisch zu
:boing: machen :dance3:
:boing: Und ich meine nicht aus Komerzieller sicht.
:boing:
:boing: 2) Ist es das Wert das man an den langsamen alten Amigas
:boing: seine kostbare Zeit verbratet.
:boing:
:boing:
:boing: Gruß
:boing: :rolleyes:
:boing:
:boing: PS:Und Spielen auf den Amiga....naja. Also Swat3,
:boing: RainboeSix:Ravenshield, Splinter Cell und
:boing: weitere 3D AntiTerror spiele, kann mir der Amiga nicht
:boing: bieten. Die Spiele habe ich für unter 15 Euro
:boing: pro Spiel ersteigert.
:boing:
:boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing:

[ Dieser Beitrag wurde von Neologic am 15.10.2004 editiert. ]

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2004-10-15, 22:25 h

DrNOP
Posts: 4118
User
Zitat:
Original von Neologic:
PS:Und Spielen auf den Amiga....naja. Also Swat3,
RainboeSix:Ravenshield, Splinter Cell und
weitere 3D AntiTerror spiele, kann mir der Amiga nicht
bieten. Die Spiele habe ich für unter 15 Euro
ersteigert.

1.) Du hast jetzt erst gemerkt, das das mit dem Amiga nicht geht?
2.) Du wolltest ernsthaft drauf warten, bis es auf dem Amiga Vergleichbares gibt?

Unter welchem Stein hast du denn seither gelebt? 8o

P.S.: Egoshooter nennt man jetzt also "3D AntiTerror Spiele"? Aha ...
--
Es gibt keine Notbremse für all den technischen Humbug, mit dem wir unsere Zeit vertrödeln.

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2004-10-15, 22:38 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
AC-Pseudo,

danke für den Strik denn Du mir um den Hals legst.
Aber so habe ich das nicht gemeint, und das weist Du.
Ich meinte eher, das das AmigaOS keine Alternative zu Windows und Linux darstellt, und für effektives Arbeiten man besser Linux und Windows nutzen sollte, statt AmigaOS.

Das AmigaOS ist auch Heute noch ne nette Spielerei für zwischendurch.....

Ok habs da wohl falsch Formuliert, ist wohl nicht so rübergekommen wie ich das wirklich meinte.

Gegen ein schnelles und modernes AmigaOS hätte ich nix einzuwenden. Nur wie lange noch soll man warten? 2,5,10 Jahre? Und was sollen diese übertrieben teueren Hardwarepreise?

Bis dahin bin ich zum Linux/Windows Profi geworden! Soll ich mit dem AmigaOS wieder von Null anfangen???.....Neee mein lieber, dann ist es zu Spät. Wenn die Herren entwickler vor sich hindümpeln wollen, und winseln das die keine Knete haben, dann ist das deren Problem. Wer sich weit aus dem Fenster lehnt, und meint diese Aufgabe schnell bewältigen zu können, soll sich nicht wundern, wenn man dabei aus den Fenster fliegt.


Gruß
:rolleyes:

PS: Man hätte vieleicht erst das Fenster aufmachen und hinausposaunen sollen, das man ein schnelles AmigaOS entwickeln will, wenn man woher schon ne gut Funktionirende Beta fertiggestellt hat. Das hätten uns viel Flameware, Spot und Hohn erpart.......

[ Dieser Beitrag wurde von Neologic am 15.10.2004 editiert. ]

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2004-10-15, 23:01 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
DrNop,

das sind keine Ego Shooter Du oO(§$%!)

Das sind Strategie Spiele in 3D. Es sind Simulationen, die so Realistisch wie nur möglich, die Arbeit der speziellen Polizei Einsatzkräfte der SWAT am Computer widergeben soll. So wie Flugsimulationen.

Das beste Spiel ist zur Zeit für mich Swat3. Weil man die Leute auch Festnehmen kann. Bei RainbowSix gibt es selten Festnahmen. Aber meine Fresse, ist halt ein Spannendes Spiel, mit derbe super GFX und guter Action.

3D EGO-Shooter sind Unreal 2, Doom 3, Half Life 2, Serius Sam 2 usw. Bei diesen Spielen haste energie Packs und Fette Kanonen, und Fantasie Monster und Roboter und fiktive Sci-Fi Kulissen.

Bei den 3D AntiTerror Polizei Spielen, reicht da schon meist ein Treffer und das wars. Bei Swat3 haben Polizisten bei der Realisrung des Spiels beratend zur seite gestanden. Leider sind die Spiele nicht so beliebt, weil man da viel strategisch die situation planen muß, und möglichst vermeiden soll, das Täter und Opfer zu schaden kommen.

Bei den 3D Egos latscht Du durch die Gegend und Mezelst alles nieder.
Wenn Du das Letzte LVL erreicht hast ist das Spiel aus und Du vertikst es dann.

Bei den Polizei Spielen Spielste die Scenarien immer wieder, um so deine Strategie zu verfeinern. Gespielt wird immer die schwerste Stufe und zwischdurch abschpeichern tun nur kleine Mädchen. :D


"1.) Du hast jetzt erst gemerkt, das das mit dem Amiga nicht geht?
2.) Du wolltest ernsthaft drauf warten, bis es auf dem Amiga Vergleichbares gibt?"

Ach Quatsch....aPEX spielt gerne Amiga Spielchen. Tja mir machen die Amiga Spiele schon lange keinen Spaß mehr. Schon von der GFX, FX und vorallem vom Spielprinzip her, haben diese Spiele nix mehr zu bieten.

Da bieten die Spiele auf Windows schon erheblich mehr Spiel, Spaß und Spannung. Und auf Windows gibt es nicht nur Ego Shooter, wie Du sicher weist.

[ Dieser Beitrag wurde von Neologic am 15.10.2004 editiert. ]

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2004-10-15, 23:09 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von aPEX:
unter windows hast du als anwender aber nicht viel zum spielen, alles ist standard und alles laest sich irgendwo gleich bedienen. ich garantiere dir das es definitiv langweiliger ist als an irgendwelchen amigas rumzuspielen. :D


Das wird jetzt in Mancher Ohren böse klingen, ist aber nicht so gemeint.

Mit der Zeit wird es mir definitv langweilig, dauernd an Hardware und optischen und funktionellen Details rumzuspielen. Sprich den Rechner zu konfigurieren. Das kannst du getrost als Erfahrungswert betrachten.

Daneben halte ich es mittlerweile für einen klaren Vorteil von Windows, dass "irgendwo" Alles gleich zu bedienen ist. Gegen Standards habe ich auch nichts einzuwenden. Beides ist nicht langweilig, sondern erspart mir Zeit und erleichtert mir den Umgang mit dem System.

Ich schalte den Rechner nicht ein, um mir stundenlang den Desktop anzusehen. Ich öffne Programmfenster nicht, um eine Besichtigungstour durch deren Rahmen und Bediedungselemente zu machen. Darum ist es für mich ziemilch nebensächlich wie Beides aussieht. Eine gefällige Optik ist zwar wünschenswert. Konfigurierbarkeit bis zum Exess betrachte ich dagegen als eher kontraproduktiv.

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2004-10-15, 23:44 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
Hallo Jochen22,

"Ich finds einfach schad um jeden Fan der der Amiga-Platform
den Rücken zukehrt."

Tja, ich kann mich auch nicht zwingen, und bis Lebensende warten, bis was brauchbares fürn Amiga erscheint. Wenn die Entwickler gut Kohle haben wollen, dann sollen die langsam mal Butter bei den Fischen tun.

Zur zeit macht der Amiga so keinen Spaß, und ist viel zu teuer.
Ok, es gibt Leute die nutzen den Amiga, wie Leute, die mit der mini Eisenbahn spielen. Für mich ist sowas nix. Für mich muß der Computer vorran gehen.

PS: Und meinste die Windows User haben zu allen Entwicklungen beifall geklatscht, und sich nicht beschwert?

:diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam: :diam:

Hallo Maja,

das gute an Windows ist, das man dank der schnellen und günstigen Hardware, schnell seine Arbeitsumgebung nach seinen Wünschen ohne Einschränkungen realisieren kann. Der eine ist Purer Anwender und möchte nur Büro sachen machen, der andere möchte nur darauf Aktuelle Spiele Spielen, andere möchten gerne nur drauf Programmieren, andere lieber nur Video und Foto bearbeitung u.s.w. Also da ist für jeden was dabei.

Auf den Amiga fehlts da an allen ecken und enden.

Und für erfahrende Windows User, geht es dann mit Linux weiter.
Auch wenn es bei linux manchmal sau schwer ist, der OpenSource Gedanke und die viele gute und Kostenlose Profisoftware, reizen schon zum weitermachen.

Gruß
:rolleyes:

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2004-10-15, 23:49 h

aPEX
Posts: 4692
User
Zitat:
Original von Neologic:
1) Lohnt es sich was für die immer kleiner werdenden Amiga :boing: Retro Gemeinde, was Programmtechnisch zu
machen :dance3:

das ist eine einstellungsache, sicher hat viel hilfe die ich
in meinem leben geleistet habe nichts gebracht, aber ich habe
es trotzdem gerne gemacht.

Zitat:
2) Ist es das Wert das man an den langsamen alten Amigas
seine kostbare Zeit verbratet.

meine amigas sind sicher aelter als deiner und fuer mich
ist es in keiner weise "zeitverbraten". fuer alle aktuellen
dinge habe ich einen pc. und auch kein problem damit!

Zitat:
:boing: PS:Und Spielen auf den Amiga....naja. Also Swat3,
:boing: RainboeSix:Ravenshield, Splinter Cell und
:boing: weitere 3D AntiTerror spiele, kann mir der Amiga nicht
:boing: bieten. Die Spiele habe ich für unter 15 Euro
:boing: pro Spiel ersteigert.

was willst du mit dem alten schrott auf dem amiga. auf dem
pc habe ich neuere bessere sachen. auf dem amiga habe ich
die spiele, fuer die nie ein pc geschaffen wurde.


--
cu, aPEX :bounce:

:commo: A500 - 1.3/3.1 - OS3.1 - MTec Amigapower 68030 - MTec AT500 :dance1:

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2004-10-15, 23:55 h

aPEX
Posts: 4692
User
nur mal so nebenbei bemerkt, wir kommen

1. vom thema ab
2. wird rumgejammert
3. habe ich vergessen :D

wer keinen pc hat sich nicht mit windows auskennt ist selber
schuld. ein pc steht hier. perfekt konfiguriert was software
und hardware betrifft. ja und? ist mir schon klar das der rechner
technologische besser ist. deswegen ist der amiga noch lange kein schlechter computer.

hier wird mir schon viel zu viel gejammert, ich gehe wo anderst spielen :D :P :lach:
--
cu, aPEX :bounce:

:commo: A500 - 1.3/3.1 - OS3.1 - MTec Amigapower 68030 - MTec AT500 :dance1:

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2004-10-16, 00:02 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von Neologic:
Auf den Amiga fehlts da an allen ecken und enden.


Das kann man so konsequent nicht behaupten. Auf dem Amiga ist das Angebot nicht so breit gefächert, so Manches ist nur mit zusätzlichem Aufwand zu realisieren. Im Prinzip ist aber fast alles auch auf dem Amiga machbar, wenn man die genannten Hürden kennt und zu nehmen bereit ist.

Zitat:
Und für erfahrende Windows User, geht es dann mit Linux weiter.

Wo ist die Logik hinter dieser Konsequenz?

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2004-10-16, 00:04 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von aPEX:
2. wird rumgejammert


Tatsachen zu nennen hat nichts mit Jammern zu tun. Nur wer die Tatsachen erkennt und akzeptiert kann diese ändern, sofern er etwas ändern will.



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2004-10-16, 00:21 h

Stefan
Posts: 936
User
@Neologic

Hättest ruhig auf der rechten Seite auch noch Boing Bälle hinmachen
können,dann sieht es wie ein Rahmen um dein Posting aus. ;)

Ich mache mal nur einen,wie immer

:boing:

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2004-10-16, 07:20 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
:boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing:
:boing: Hallo Stefan :D ,. :boing:
:boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing: :boing:

wollte ich ja machen, nur es war schon so eine elende Editier Arbeit um den Halben Rahmen so hinzubekommen, wie ich es wollte.

Hat aber spaß gemacht :dance2:

Gruß
:rolleyes:

PS: Hab das alles mit den Glidepad an meinen Lapi gemacht.
Mit Maus wäre ich wohl 3xschneller mit fertig geworden :D






[ Dieser Beitrag wurde von Neologic am 16.10.2004 editiert. ]

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2004-10-16, 07:39 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
Hallo Maja,
:diam: :diam: :diam: :diam:

"Wo ist die Logik hinter dieser Konsequenz?"

man liest sehr oft in Heise und in den andren Foren, das langjährige Windows User (ich bin erst seit Y2K mit Windows unterwegs) eines tages zu einer Linux Distrie wechseln.

Natürlich nutzt man Windows( wenn auch nur noch zum kleinen Teil)weiter. Nur der Vorteil bei Linux liegt klar auf der Hand. OpenSource, bessere sicherheit, gute und Kostenlose Profi Progs, kein so großer Komerzieller Gedanke, eine echte und große Comunity die hinter Linux steht, und fleißig weiter entwickelt. Linux ist viel Freier und Offener. Wäre es noch so leicht wie Windows zu bedienen, und würden die Spielehersteller (Komerziel und nicht OpenSource natürlich) auch aktuelle Spiele für Linux rausbringen und vorhandene Spiele rüber Portieren, und die Hardware Hersteller mehr treiber für Linux machen.....

.....tja Windows wäre dann wohl eines Tages "weg" vom Fenster.

Aber das wollen die Amis natürlich nicht, ich vermute mal der großteil von denen ist so richtig Stolz auf Microsoft.


Gruß
:rolleyes:

PS: KDE und Genom stellt im grunde genommen keine Konkurrenz zu Windows und andere Komerziellen OSe dar. Linux wird ja nicht Kommerziel vertrieben. Beim AmigaOS/MorphOS sieht es schon ganz anders aus. ClosedSource und wehe Du modifizierst z.B. an den OS rum und stellst modifizierte Programmteile vom OS zum Download bereit. Du hast dann ruckzuck einen Anwalt am Hals!

Ich könnte jetzt z.B Debian Linux auf CD brennen und verkaufen. Mach das mal mit Windows oder AmigaOS. Die Leute schmeissen dich wie ein schwerverbrecher in den Knast......

[ Dieser Beitrag wurde von Neologic am 16.10.2004 editiert. ]

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2004-10-16, 09:52 h

Olaf_K
Posts:
[Former member]
@Neologic

Was ist DEIN Problem?

Lass den Amiga Fans Ihr Hobby,Ihren Spass an der Sache.
Warum must Du das immer in Frage stellen?

Was heist hier Zeit verschwenden?
Ein Amiga Spiel zu zocken,ist genau sowenig Zeitverschwenung
,als an der PSX oder Deinem PC zu zocken,was zählt ist der SPASS.

Bekommst Du das vielleicht mal in Deinen Kopf?


Und stell Dir vor,ich habe nur AMIGA zu Hause und dieser erfüllt seinen
Zweck immer noch.


@Apex

Die Hardware ist mir heute sowas von egal,was für mich zählt ist das
OS und da kann der Peg noch so viel besser oder preiwerter sein,
das spielt für mich keine Rolle, da ich ausschliesslich an AmigaOS 4.0
intersse habe und wenn ich dazu eine "überteuerte" Hardware kaufen muss
, bin ich natürlich nicht davon begeistert, ABER es ist "mehr" als
man erwarten kann, wenn man die letzten Jahre dem Amiga "troy" gebleiben ist.
Wer hätte wirklich damit noch gerechnet das es für eine "tote" Community
eines Tages einen Amiga Nachfolger gibt mit DEM AmigaOS?

Ich nicht mehr wirklich und die Hardware kann ja nur noch besser werden! ;-)


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2004-10-16, 10:17 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@Maja:
> Das kann man so konsequent nicht behaupten. Auf dem Amiga ist das
> Angebot nicht so breit gefächert, so Manches ist nur mit
> zusätzlichem Aufwand zu realisieren. Im Prinzip ist aber fast
> alles auch auf dem Amiga machbar, wenn man die genannten Hürden
> kennt und zu nehmen bereit ist.

Es sei denn, man will/muss einen hochkompatiblen Webbrowser nutzen, den findet man leider immer noch nicht. :( Das Problem "Office-Software" wird sich ja dank Papyrus in Kürze auch für AmigaOS erledigt haben, nachdem die MorphOS-Version bereits ausgeliefert wird. Für vieles andere gilt: Es geht auch am Amiga (wenn auch oftmals mit mehr Aufwand bzw. nicht so komfortabel wie unter Windows/Linux/Mac OS).

[ Dieser Beitrag wurde von CarstenS am 16.10.2004 editiert. ]

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2004-10-16, 10:31 h

Neologic
Posts: 297
[Former member]
Hallo Olaf K. :D ,

"Was ist DEIN Problem?"

Hab kein Problem. Ich bringe nur meine Meinung übern Amiga zum Ausdruck.

"Lass den Amiga Fans Ihr Hobby,Ihren Spass an der Sache."

Ich nehme niemanden seinen Amiga weg.

"Warum must Du das immer in Frage stellen?"

Ich wundere mich nur über die Naive einstellungen einiger Amiga User.

"Was heist hier Zeit verschwenden?"

Ich kann leider nicht die effiziens von MorphOS und AOS4 beurteilen.
Es sei den Du machst ne halbe Weltreise, um nur mal für 5 Min. diese OSe zu begutachten. Also so ein Amiga Freak bin ich auch wieder nicht.

Nur bei den 68k Amigas verbraucht man viel zu viel an Zeit, für sachen die bei Win/Linux eigentlich selbstverständlich und ruckzuk erledigt sind.

"Ein Amiga Spiel zu zocken,ist genau sowenig Zeitverschwenung
,als an der PSX oder Deinem PC zu zocken,was zählt ist der SPASS."

Mir gings dabei nicht um Zeitverschwendung. Nur bei Amiga sind die Spiele bei GFX, FX und Spielprinzip hoffnungslos veraltet. Mir persönlich machen die Spiele keinen Spaß. Dafür würde ich kein Cent mehr ausgeben.

"Bekommst Du das vielleicht mal in Deinen Kopf?"

Liest Du auch meine Beiträge richtig, und denkst ne Min. darüber nach?

"Und stell Dir vor,ich habe nur AMIGA zu Hause und dieser erfüllt seinen Zweck immer noch."

Schön das Du soviel Zeit hast, nur ich möchte es gerne schneller haben. Vorallem deshalb, weil man ja so ne schnelle Hardware (x86) kostengünstig haben kann. Nur um des Amigas willen, schränke ich mich nicht ein, und verzichte auf die leistung die man überall günstig bekommen kann.


"...da ich ausschliesslich an AmigaOS 4.0 intersse habe...."

Deine eingeschrängte :bounce: sichtweise in sachen Computer, kann ich nicht nachvolziehen. Aber wenn es dich Glücklich macht.

Gruß
:rolleyes:

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2004-10-16, 11:00 h

Kronos
Posts: 1168
User
Zitat:
Das gilt für beide Seiten. Genesi hat seine Aktivitäten im Amiga-Markt ebenfalls (mehr oder weniger) eingestellt.

Ah wie jetzt ? Genesi macht immer noch Werbung bei der A+, MorphOS ist
immer noch bei JEDEM Pegasos dabei (bei den ODWs sogar sehr schön
vorinstalliert), und ein nicht unbedeutener Teil der Teilnehmer am Altivec-
Seminar auf der SDNF kamen aus dem Amiga-Bereich (und nun rate mal
wofür die ihre ODWs nutzen werden....).

Das einzige was sich geändert hat sind die Auftritte von BBRV in den Amiga-
Foren, aber das war ja eh immer ein Kritikpunkt.

Natürlich ist (und war schon immer) realistisch genug das MorphOS auf
absehbare Zeit nicht ausreichen wird um eine HW-Plattform zu etablieren.

Das gilt selbsverständlich auch für die Unternehmen der roten Seite, nur hab
ich da manchmal so meine Zweifel ob die das schon gemerkt haben ;)

Zitat:
Wirklich "dumme" oder tragische Fehler sehe ich bis jetzt keine (@Carsten: Wehe dir!). Sie haben sich mit Releasedates böse vertan, und sie haben die Probleme mit der Hardware offensichtlich unterschätzt - aber so langsam nimmt doch alles Form an? Das Betriebssystem ist echt klasse geworden und die Hardware-Probleme haben sie auch in den Griff bekommen (besser spät als nie..).

Den ganzen Rest kann man m.E. noch gar nicht beurteilen, denn wie bereits oben gesagt: Es ist noch nicht sooo lange her, dass das Produkt wirklich vorzeigbar ist.


Hardware-Problem in den Griff bekommen ist gut.... nur leider gibt es noch
immer keine 100%-ready-to-go Linux-Lösung für irgenteinen A1/Teron, und
ohne Linux kann man keine echten Stückzahlen verkaufen. Hinzu kommt
noch das der Articia (auch im Vergleich zu der Konkurenz im PPC-Bereich)
völlig veraltet ist und das MAIs Dementieren von offentsichtlichen Bugs nicht
grade vertrauensfördernd im Kreise potentieller Kunden gewirkt hat.

MfG
Kronos

--
Only the good die young all the evil seem to live forever

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2004-10-16, 11:12 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@Christoph Gutjahr:
> Wirklich "dumme" oder tragische Fehler sehe ich bis jetzt keine
> (@Carsten: Wehe dir!).

Keine Sorge, ich will mich ja nicht endlos wiederholen. ;) Wohl jeder, der auf amiga-news.de etwas aktiv ist, kennt meine Einschätzung in der Prozessorfrage. :) Aber ich muss zugeben: Die Geschehnisse der letzten Monate und Jahre haben mich in ihr sogar noch bestärkt.

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2004-10-16, 12:09 h

whooha
Posts: 41
User
Zitat:
PS: KDE und Genom stellt im grunde genommen keine Konkurrenz zu Windows und andere Komerziellen OSe dar.
Das könnte vielleicht daran liegen, daß KDE und Gnome gar keine Betriebssysteme sind...
KDE/Gnome sind Desktops, die man unter Betriebssystemen wie Linux benutzen kann.

Zitat:
Linux wird ja nicht Kommerziel vertrieben.
Oh doch, zum Bleistift von Redhat und SuSE.

[ - Answer - Quote - Direct link - ]

2004-10-16, 12:37 h

DrNOP
Posts: 4118
User
Zitat:
Original von Olaf_K:
Ein Amiga Spiel zu zocken,ist genau sowenig Zeitverschwenung
,als an der PSX oder Deinem PC zu zocken,was zählt ist der SPASS.

Bekommst Du das vielleicht mal in Deinen Kopf?

Nachdem er anführt, daß ihm Spiele auf'm PC mehr Spaß machen weil sie eine bessere Grafik haben, wird er das nicht kapieren.


--
Es gibt keine Notbremse für all den technischen Humbug, mit dem wir unsere Zeit vertrödeln.

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2004-10-16, 13:16 h

SCV36
Posts: 266
User
Zitat:
Original von Murmel:
Nix gegen den Pegasos, aber für Hyperion wäre es wohl sinnvoller gleich auf Macs bzw. x86er Systeme zu setzen. Aktuellen Browser und einige sinnvolle Programme umzusetzen, und dann könnte OS4 ein Hit werden.
Alles andere wird wohl nicht vom Erfolg gekrönt sein.


[ Dieser Beitrag wurde von Murmel am 15.10.2004 editiert. ]


Warum so einfach wen Sie es kompliziert wollen.....


mfg.:SCV36


:dance1:
--
A 4000 überholt AMDXP 2 GHZ beim booten :)

Systeme:

A 4000 MkII68060/50MHZ 2MB Chip 144 MB Fast 2.1 GB SCSI
Cybervision64/3D Prelude ZII Ariadne II 17"

AMDXP 2000 512MB DDR-Ram MSI G-force3 64MB 2x40GB 7200ump FP DVD-Rom DVD Brenner 19"

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2004-10-16, 13:22 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von CarstenS:
@Maja:
> Das kann man so konsequent nicht behaupten. Auf dem Amiga ist das
> Angebot nicht so breit gefächert, so Manches ist nur mit
> zusätzlichem Aufwand zu realisieren. Im Prinzip ist aber fast
> alles auch auf dem Amiga machbar, wenn man die genannten Hürden
> kennt und zu nehmen bereit ist.

Es sei denn, .... <cut>


Sollte dir am Ende das Wort <fast> zwischen den Worten <aber> und <alles> im letzten Satz des von dir zitierten Abschnitts entgangen sein? ;)


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2004-10-16, 13:39 h

CarstenS
Posts: 5566
User
@Maja:
> Sollte dir am Ende das Wort <fast> zwischen den Worten <aber> und
> <alles> im letzten Satz des von dir zitierten Abschnitts entgangen
> sein?

Nein, nur ist ein guter Browser eine notwendige Bedingung dafür, dass ein Betriebssystem überhaupt die Chance hat, Verbreitung zu finden. Am Browser kann alles scheitern - da hilft es auch nichts, wenn fast alle anderen Bereiche mit akzeptabler Software abgedeckt werden. :)

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2004-10-16, 13:48 h

werfer
Posts: 153
User
Na, also - geht doch :D

Habe mit Freuden die Diskussion verfolgt und dank euren Meinungen meine eigene Perspektive erweitern koennen...

Eine Erkenntnis hat mich ganz besonders beruehrt:
Auch ich bin um jeden Amiga traurig, der abgeschaltet wird, und ich finde es schade, dass immer mehr Menschen es tun - aber ich kann es verstehen. Wenn ich mich hier so in meinem Buero umsehe, dann standen hier mal CP/M-Rechner, eine SGI, eine K-Klasse, eine Aviion.... ich hatte hier Irix, HP-UX, DG-UX am Laufen, auf meinem C128 lief Lunix, ich hatte meinen PC mit 6 Betriebssystemen vollgestopft, selbst mein Mac konnte Linux, und mein alter Apple steht auch noch hier.... von den Amigas mal ganz zu schweigen.
Aber nun bin ich auch keine 23 mehr, sondern 32. Ich bin verheiratet, habe einen anstrengenden Job und Frau sowie Kind, die ich beide sehr liebe und die viel meiner Zeit in Anspruch nehmen. Mein Buero ist ein toter Raum geworden, in dem ich kaum noch arbeite... und wenn, dann mache ich den PC kurz an (oder meinen 1200er). Will sagen, wir aelteren Menschen arbeiten meist zweckorientiert, nicht mehr aus Spass am Basteln. Wir arbeiten nicht am und mit dem Computer um des Computers willen, sondern weil wir was erledigen wollen. Und gerade wegen der knappen Zeit nehmen wir da doch immer oefter den Weg des geringsten Widerstandes... ich habe mich eine Zeitlang meines Windows 2000 geschaemt... aber um Videoschnitt unter Linux zum Laufen zu bringen, dafuer haette ich mehrere Tage gebraucht, der W2K war in 2 Stunden einsatzbereit - und er kanns. Ob ich das alles auf meinem 1200er haette realisieren koennen, daran habe ich nicht mal einen Gedanken verschwendet.

Naja, ich denke, unsere "alten" Amigas machen uns eben dort Freude, wo sie es nur koennen, und das ist ja auch das Ziel einer guten Retro-Maschine. Aber wenn wir als Community ueberleben und weiterleben wollen, dann muss entweder Morph oder OS4 kommen - und es muss gut sein, so gut, dass es sich einen Marktanteil von sagen wir 5% holt (im Desktop-Bereich). Einer der Diskussionsteilnehmer hier hat geschrieben, wir sollten uns entscheiden und unsere Energie in einen der neuen Wege setzen, sonst wirds nix. Ich denke, er hat da gar nicht so Unrecht. Die Angst, mal wieder aufs falsche Pferd zu setzen, ist eben bei uns so gross, dass wir am liebsten keine Wahl haetten....

Aber dummerweise haben wir die - ich werde mir wohl im naechsten Jahr entweder einen Pegasos oder einen AOne holen - je nachdem, wer mich dann aktuell ueberzeugt. Bis dahin warte ich noch ab.
--
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Amiga 1200D - AmigaOS3.9 - M-Tec 1230 - PCMCIA-Ethernet

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2004-10-16, 14:00 h

Maja
Posts: 15429
User
Zitat:
Original von Neologic:
man liest sehr oft in Heise und in den andren Foren, das langjährige Windows User eines tages zu einer Linux Distrie wechseln.


Und das heißt für dich gleich, dass alle langjährigen Windows User sich zwangsläufig so verhalten?

Man liest auch sehr oft, dass Kinder unter 14 Jahren im Auftrag von Erwachsenen Straftaten begehen. Sind deshalb alle Kinder unter 14 Jahren Handlanger krimineller Erwachsener?

Zitat:
Nur der Vorteil bei Linux liegt klar auf der Hand.

Neben den Vorteilen stehen auch Nachteile.

Zitat:
OpenSource,

Keine Entwicklung aus einer Hand. Kein Support aus einer Hand.

Zitat:
bessere sicherheit,

Weils nicht so weit verbreitet ist. Nicht aber, weil es in allen Teilen wirklich sicherer ist. Man kann Linux nur wünschen, nie den Durchbruch zum Marktführer zu schaffen.

Zitat:
gute und Kostenlose Profi Progs,

Was bezeichnest du als Profi Progs?

Zitat:
kein so großer Komerzieller Gedanke,

Was ist so falsch am kommerziellen Gedanken? Alle wollen Arbeit haben. Aber ein Betriebssystem für Computer darf nicht kommerziell daher kommen.

Zitat:
eine echte und große Comunity

Was ist eine "echte" Community? Linux ist ein Developer-OS, von Entwickler für Entwickler. Das merkt Otto-Normal-Anwender an allen Ecken und Enden.

Zitat:
die hinter Linux steht, und fleißig weiter entwickelt.

Hinter Windows stehen Heerscharen von Entwicklern, die hinter dem OS stehen und fleißig weiter entwickeln.

Support steht 24 Stunden, 7 Tage die Woche zur Verfügung. In der Regel wird binnen 24 Stunden auf Mail-Anfragen geantwortet. Und ja, MS geht auch auf konstruktive Kritik und Anregungen privater Anwender ein.

Zitat:
Linux ist viel Freier und Offener.

Was genau willst du damit sagen?

Wer nach allen Seiten offen ist, ist irgendwo nicht ganz dicht. ;)

Zitat:
Wäre es noch so leicht wie Windows zu bedienen, und würden die Spielehersteller (Komerziel und nicht OpenSource natürlich) auch aktuelle Spiele für Linux rausbringen und vorhandene Spiele rüber Portieren, und die Hardware Hersteller mehr treiber für Linux machen.....

Hoppla! Ein Unfall? Das BS und "Profi" Progs sollen OpenSource, als kostenlos verfügbar sein. Spiel "dürfen" aber kommerziell sein? Aber Hallo. Da stimmt was nicht in deinem Konzept. :nuke:

Zitat:
.....tja Windows wäre dann wohl eines Tages "weg" vom Fenster.

Bist du nun für Vielfalt, oder willst du das Linux die Marktposition von Windwos übernimmt?

Überlege dir die Antwort gut. Mit über 90 Prozent Marktanteil wärs vorbei mit Virenfreiheit und sicherem Internet.

Zitat:
Aber das wollen die Amis natürlich nicht, ich vermute mal der großteil von denen ist so richtig Stolz auf Microsoft.

Na und wenn? Immerhin war Microsoft bisher noch nicht mit Massenentlassungen in den Schlagzeilen. Da darf man schon mal die Nase etwas höher tragen.

Ich hätte absolut nichts dagegen, bei einem Monopolisten zu arbeiten. :D

Sorry, aber du kommst etwas schizophren daher. Erst lobst du Windows in den höchsten Tönen, um gleich darauf klar zu stellen, dass man davon aber unbedingt weg muss.

Ist es dir am Ende peinlich, mit Windows gut zurecht zu kommen? ;)

Zitat:
KDE und Genom stellt im grunde genommen keine Konkurrenz zu Windows und andere Komerziellen OSe dar.

Da hast du wohl recht. Was aber weniger an OpenSource liegt. ;)

Zitat:
Linux wird ja nicht Kommerziel vertrieben.

Das stimmt nicht. Mit Linux wird derzeit ganz gut verdient.

Zitat:
Beim AmigaOS/MorphOS sieht es schon ganz anders aus. ClosedSource und wehe Du modifizierst z.B. an den OS rum und stellst modifizierte Programmteile vom OS zum Download bereit. Du hast dann ruckzuck einen Anwalt am Hals!

Was auch völlig in Ordnung ist.

Zitat:
Ich könnte jetzt z.B Debian Linux auf CD brennen und verkaufen.

Offenbar hast du den Begriff OpenSource nicht verstanden.

Was denn nun? Soll Linux OpenSource sein oder doch lieber kommerziell? Oder wäre dir nicht kommerziell lieber, aber Hinz und Kunz soll nach belieben Geld damit verdienen können?

Ist da vielleicht ein Widerspruch drin? ;)

Zitat:
Mach das mal mit Windows oder AmigaOS. Die Leute schmeissen dich wie ein ein schwerverbrecher in den Knast......

Dafür schmeißt dich niemand gleich wie einen Schwerverbrecher in den Knast. Es kommt ganz auf den Umfang an. Allerdings wird man natürlich bestraft, wenn man dabei erwischt wird. Was wiederum völlig in Ordnung ist.

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2004-10-16, 15:05 h

ylf
Posts: 4112
User
Zitat:
Original von Maja:
Zitat:
Original von Neologic:
bessere sicherheit,


Weils nicht so weit verbreitet ist. Nicht aber, weil es in allen Teilen wirklich sicherer ist. Man kann Linux nur wünschen, nie den Durchbruch zum Marktführer zu schaffen.

Doch, Linux hat das bessere Sicherheitskonzept, behaupte ich jetzt mal frech weg, auch wenn ich nicht wirklich Ahnung davon habe. Und das hat nicht unbedingt mit OpenSource zu tun.
Ich würde sogar soweit gehen, das die Konkurenz durch Linux Windows überhaupt erst zu dem gemachjt hat, was es heute ist. Hätte es Linux nicht gegeben, würde die Welt vielleicht immer noch mit so etwas wie Windows95 rumgurken.



Zitat:
Zitat:
Wäre es noch so leicht wie Windows zu bedienen, und würden die Spielehersteller (Komerziel und nicht OpenSource natürlich) auch aktuelle Spiele für Linux rausbringen und vorhandene Spiele rüber Portieren, und die Hardware Hersteller mehr treiber für Linux machen.....

Hoppla! Ein Unfall? Das BS und "Profi" Progs sollen OpenSource, als kostenlos verfügbar sein. Spiel "dürfen" aber kommerziell sein? Aber Hallo. Da stimmt was nicht in deinem Konzept. :nuke:


Ahh, kleines Durcheinander zwischen alten, überholten Vorurteilen und Fakten?

Eine Linuxdistribution (für x86) ist heutzutage genauso leicht zu installieren, wie ein Windowssystem. Aber natürlich gibt auch Unterschiede, die gibt bei jedem System.
Es ist richtig, daß die Vielfalt der Desktops und Distributionen verwirrend auf den Einsteiger/Umsteiger wirken, aber man kann damit leben. Auch ist nicht alles unter Linux OpenSource. Und von den Blockbustern, die sich leicht portieren lassen, weil sie z.B. OpenGL verwenden, gibt es sogar Linuxversionen.
Fakt ist aber tatsächlich, daß die meisten Hardwarehersteller (und Softwarehersteller) Linux schlichtweg ignorieren, was den den Einsatz von Linux als Desktopsystem daheim erschwert. Warum sie das tun ist eine andere Geschichte. Technische Gründe spielen da wohl weniger eine Rolle. Natürlich ist das für den Endanwender irrelavant, der muß sich mit dem zufriedengeben, was auf dem Markt verfügbar ist.
Aber man sollte nicht von irgentwelchen Marktsituationen auf technische Verhältnisse schließen.


bye, ylf

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2004-10-16, 15:26 h

werfer
Posts: 153
User
aechem.... short warning: sie befinden sich in einem amiga-thread, in einem amiga-forum... diskussionen ueber Linux kontra Windows werden NICHT in diesem thread und in diesem Forum gefuehrt. Es gibt da hier auf dieser website auch ein Forum fuer diese Betriebssysteme, geht bitte dorthin... hier in diesem thread geht es um Genesi und Hyperion...

dies war, auch entsprechend meiner vorher angekuendigten Philosophie diesbezueglich, mein warning an flamer (denn sich off-topic ueber irgendwas in einem dafuer nie vorgesehenen thread zu streiten, ist nicht nur unhoeflich und daneben, es ist FLAME). Ich hoffe, ihr seht das ein und kriegt Euch mal wieder ein. Sollte es dennoch weitere off-topic Beitraege geben, werde ich sie ignorieren (ein warning pro thread reicht vollkommen aus) Ich denke mal, alle anderen vernuenftigen fellow posters werden das genauso halten, und auch keine weiteren warnings aussprechen.

Aaaaalso: wir waren bei den Vor- und Nachteilen vom AOne und dem Pegasos bzw. MorphOS und AmigaOS4 stehen geblieben. Mal ganz direkt gefragt: wer hat denn schon einen Pegasos bzw. einen AOne, und wie nutzt ihr die momentan. Seht ihr Zukunftsperspektiven?
--
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Amiga 1200D - AmigaOS3.9 - M-Tec 1230 - PCMCIA-Ethernet

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2004-10-16, 15:29 h

Olaf_K
Posts:
[Former member]

@Neologic

>Liest Du auch meine Beiträge richtig, und denkst ne Min. darüber nach?

>> Ist es das Wert das man an den langsamen alten Amigas
>> seine kostbare Zeit verbratet.

Also lesen kann ich noch oder stellst Du den Zeitvertreib mit dem Amiga
hier nicht in Frage?

>Nur bei Amiga sind die Spiele bei GFX, FX und Spielprinzip hoffnungslos veraltet.

Dir ist aber bewust, das viele heutige PC Spiele Ihre Wurzeln im Amiga
haben oder?

Und klar, Pac Man in 3D sieht ja auch so toll aus, hat nur leider null Charme
vom Orginal, aber Hauptsache alles ist 3D, egal ob es Sinn macht oder nicht.
Denn alles was nicht 3D ist, ist out, uncool und altbackend....
Frage mich nur warum es x Seiten mit Klassik Spielen gibt, warum PC User
Amiga Spiele unter WinUAE zocken etc. etc. weil zum Glück nicht alle
so Denken wie Du, wie war das mir dem einschränken?

Und sonst?

Hörst Du auch keine Musik mehr vom letzten Jahr, die ist ja auch veraltet?
Fährst Du kein Auto vom letzten Jahr, weil das ist ja auch veraltet...
Wie kannst Du noch Schallplatten hören etc. etc.


>Schön das Du soviel Zeit hast, nur ich möchte es gerne schneller haben.

Ist klar,Du schreibst natürlich einen Brief auf dem PC wesentlich schneller als ich auf
meinem Amiga...

>Vorallem deshalb, weil man ja so ne schnelle Hardware (x86) kostengünstig haben kann.

Was juckt mich die Hardware?
Das OS ist für mich entscheidend.

>Nur um des Amigas willen, schränke ich mich nicht ein

Verlangt ja auch keiner von Dir, nur was machst Du dann hier?
Der Amiga ist doch völlig überaltet,die User sind naiv und haben anscheinend zu viel Zeit...

>Deine eingeschrängte sichtweise in sachen Computer, kann ich nicht nachvolziehen.

Ich nutze AOS nicht erst seit gestern und solange mir das AmigaOS Spass macht,es
für meine Zwecke ausreicht,sehe ich keinen Grund mir ein anderes System zu kaufen.
Schon gar nicht, "nur weil es billig" ist.

BTW: Wenn MS den Markt nicht so dominieren würde, würden viele gerne auf Alternativen zurückgreifen,
die wenigsten kaufen sich einen Win PC aus überzeugung,sondern weil sie nichts anderes kennen und
den bequemen Weg gehen.



@Kronos

>Ah wie jetzt ? Genesi macht immer noch Werbung bei der A+,

Deine letzte A+ muss aber schon etwas älter sein oder?
In den letzten Ausgaben der A+ und AF,gibt es keine Werbung mehr von Genesi.

>Das einzige was sich geändert hat sind die Auftritte von BBRV in den Amiga-
>Foren, aber das war ja eh immer ein Kritikpunkt.

Stimmt,zum Glück schaut er jetzt nur noch auf MorphZone rein,wo seine
getreuen Anhänger versammelt sind - priest of the butterfly


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2004-10-16, 16:56 h

Flinx
Posts: 1073
User
Zitat:
Original von ylf:
Doch, Linux hat das bessere Sicherheitskonzept, behaupte ich jetzt mal frech weg, auch wenn ich nicht wirklich Ahnung davon habe. Und das hat nicht unbedingt mit OpenSource zu tun.


Nein, kann man so nicht sagen. Zumindest das Konzept der Benutzerberechtigungen ist unter Windows ausgereifter, besonders, weil Microsoft wesentliche Teile davon bei Novells Netware abgeguckt hat.
Dummerweise hat nur Microsoft an allen möglichen Stellen Sicherheitslücken eingebaut (weil sie zuviel nicht zueinander passenden und undurchdachten Schnickschnack im System untergebracht haben), so daß das OS insgesamt nicht sicher ist.

Zitat:
Ich würde sogar soweit gehen, das die Konkurenz durch Linux Windows überhaupt erst zu dem gemachjt hat, was es heute ist. Hätte es Linux nicht gegeben, würde die Welt vielleicht immer noch mit so etwas wie Windows95 rumgurken.

Nein, als OS/2 zur Debatte stand, konnte Linux nicht im geringsten mithalten. Da war ja fast der Amiga noch eine Alternative. Und auch die Entwicklung von NT dürfte davon nicht beeinflußt worden sein.

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