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amiga-news.de Forum > Amiga, AmigaOS 4 > SCSI Platte am Kontroller der BlizzPCC [ - Search - New posts - Register - Login - ]

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2001-07-05, 13:20 h

Stefan
Posts: 936
User
Hallo

Ich spiele mit dem Gedanken mir doch eine SCSI Platte zu kaufen.Nun habe ich ein paar Fragen.Die Platte soll am Kontroller meiner
BliizzPPC betrieben werden.
Bringt das wirklich Geschwindigkeitsvorteile,im Bezug z.B. wenn ich H2 oder Shogo spiele.Platten am internen IDEport bringt 1,7MB. :(
Ha das ist schnell

Was brauche ich alles noch dazu,habe von SCSI keine Ahnung,da mein System zur Zeit so aus sieht.

Infinitiv1 Tower 1200 PPC 603+/210 060/50 BVision 4xIDE Adapter 2xFestplatte QuantumFireballct10 15GB und 1,2GB Seagate ST51270A sowie 2xCDRom.

Brauche ich da dieses Übergangskabel,keine Ahnung wie das heisst,ich hoffe ihr wißt was ich meine.Ich habe hier das originale Kabel,
was damals dazu war,also der Anschlußstecker für den Kontroller,Kabel und am anderen Ende wieder eine Buchse,die auf ein Blech
geschraubt ist.

Wie ist mit dem Stromanschluß von SCSI Platten,ist da auch so eine Buchse,wie sonst normal,so das ich nur einen Verteiler brauchte.Reicht das Netzteil noch 200Watt.


Welche Platte wäre zu empfehlen ? Von der Größe ist es dann halt nur eine Frage des Preises ? Welche kann ich überhaupt nehmen,muß ja SCSI 2 sein oder ?


Gibt es auch eine Möglichkeit IDE Platten am SCSI Kontroller zu betreiben.Ich höre immer etwas von einem Adapter oder geht das
nur umgekehrt,also IDE-SCSI.


So nun macht mal bitte ein paar Vorschläge.


Gruß Stefan



:boing:

[ Dieser Beitrag wurde von Stefan am 05.07.2001 editiert. ]

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2001-07-05, 13:34 h

Dieter
Posts: 223
User
Hallo,

Die Stromanschlüsse sind definitiv gleich. Reicht also ein Adapter.

Ja es gibt die Möglichkeit IDE Platten am SCSI-Kontroller zu betreiben. Hier ein Link dazu:
http://www.amiga-news.de/de/news/AN-2001-04-00067-DE.html


Dieter


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2001-07-05, 13:35 h

AmigaMan
Posts: 168
User
:D :D :D :D :D :D :D
--
Amiga RuleZ da BIG wiDE worLD!

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2001-07-05, 13:37 h

AmigaMan
Posts: 168
User
Sorry, habe Enter gedrückt! Sch.... IE!

Wer solche Adapter sucht der sollte mal nach ACARD suchen!
Kann ich empfehlen (auch wenn meiner zur Zeit nicht geht)


Gruß

AmigaMan
--
Amiga RuleZ da BIG wiDE worLD!

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2001-07-05, 14:35 h

Buzzy
Posts: 102
User
Hi!

Du brauchst auf jeden Fall diesen Adapter. Gibt es z.B. bei KDH. Ist
leider relativ teuer (79 DM).

Ich würde Dir allerdings empfehlen den Adapter zum Anschluss von
IDE-Platten zu kaufen. Damit kannst Deine IDE-Platte weiter betreiben
und die läuft wahrscheinlich schneller als eine SCSI-2 Platte. Im
alten Forum war dazu ein Thread und da war von Übertragungsraten
zwischen 20 und 40MB/s die Rede. Außerdem wäre das wesentich billiger.
Der SCSI->IDE Adapter kostet um die 300 DM, glaub ich. Aber du würdest
wahrscheinlich für die SCSI-Platte schon um die 400DM zahlen.

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2001-07-05, 14:56 h

AC-FoX
Posts: 35
User
Die BlizzardPPC 603+ hat einen speziellen Mikro-SCSI Anschluß. Dafür brauchst du unbedingt einen Adapter, wie von KDH, um auf ein normales SCSI Kabel (50 pol) zu kommen.
Als nächstes kannst du daran 7 SCSI II oder SCSI Ultra Geräte anschliessen. Oder mit den viel diskutierten IDE/SCSI Adaptern auch IDE Geräte. Das hätte den Vorteil, daß man 1. Geld spart, da SCSI Platten unverhältnismäßig teurer als IDE sind; und 2. sind SCSI II oder Ultra Platten sehr selten als Neugeräte geworden, da fast nur noch UltraWide verlangt wird.
Der begrenzende Faktor bei der IDE Übertragung war auf dem Amiga bisher der Controller auf dem Mainboard, deshalb hast du nur 1-2 MB/s, auch wenn eine UDMA/33 Platte dranhängt. Der SCSI II Host Adapter auf der BPPC schafft da schon 10 MB/s. Wenn du also SCSI II, Ultra oder über den IDE/SCSI Adapter UDMA Platten anschließt, wirst du so um die 8-10 MB/s Datenrate bekommen. Der zweite Pluspunkt ist die DMA Fähigkeit, die den Prozessor im Vergleich zu IDE extrem entlastet.

Tschüß,
AC-FoX

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2001-07-05, 16:38 h

Hammer
Posts: 2899
User
Also ich habe mir damals den adapter einfach im Media Markt gekauft, sind ja Standardteile!
Und kostet dort auch wesentlich weniger!!! Glaube es waren so um die 20-30 DM oder so.

An den SCSI Controller kannst Du 7 Geräte hängen. Bei mir hängt ein ZIP und ein CD-Rom dran, früher auch ne Festplatte, aber die arbeitet jetzt in einem alten MAC weiter!
Der IDE-Scsi Adapter soll doch angeblich nicht so stabil funktionieren, hörte ich mal irgendwo.
Wenn Du suchst, findest Du auch noch billige Scsi Platten, dürfte kein Problem sein!

Im Endeffekt ist es eine Kostenfrage, für was Du dich entschliesst.

MFG

Hammer

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2001-07-05, 18:49 h

Elevoltek
Posts: 912
User
Der coole AT-SCSI-Adapter kostet bei shop'n'fun 229.- DM, bei großen Platten (über 18GB) rechnet sich das schon.

Gruß, Frank.

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2001-07-05, 19:33 h

Stefan
Posts: 936
User
Erst mal vielen Dank für die Anworten.Ich habe mir das hier mal in Ruhe durchgelesen und mir den Adapter mal angeschaut.
Schlecht sieht das Teil nicht aus. :rolleyes: Ist zwar auch ganz schön teuer,aber im Verhältnis gesehen zu SCSI Platten
jenseits 10GB doch auf weite Sicht gesehen billiger.

Paßt den das Teil auch in den Infinitiv1,weil es dort ja ziemlich eng ist.Und vor allem wie kriege ich den das dann angeschlossen,
geht das über ein mitgeliefertes Kabel oder brauche ich am Ende doch noch dieses Adapterkabel dazu oder geht gar das originale
Kabel was dazu war.

Könnte ich dann einfach meine Festplatten + CDRoms an diesen Adapter hängen und es würde genau so gehen wie vorher an
der IDE Schnittstelle.Oder muß ich die Platten neu einrichten,das wäre nicht so gut,weil dann wären ja die Daten weg.

Ich könnte dann rein theoretisch wohl auch,IDE und SCSI mischen,als ganz normale SCSI Kette,oder. :dance3:
Wie sieht es mit UltraWide aus :dance3:

Und würde das Ganze,denn vor allem bei Spielen wie H2,Shogo,Quake etc. was bringen und die Framerate erhöhen.


Hat irgendjemand Erfahrung mit diesem Adapter. ?)


>Die BlizzardPPC 603+ hat einen speziellen Mikro-SCSI Anschluß. Dafür brauchst du unbedingt einen Adapter, wie von KDH, um
auf ein normales SCSI Kabel (50 pol) zu kommen.

Und wozu ist dann das originale Kabel da,was zur BlizzPPC dazu ist.Das geht von diesem Mikro-Anschluß auf,ich würde mal
sagen 50 polig.Sieht zwar irgendwie ein bißchen kurz aus,ca.25cm.
Aber wahrscheinlich soll man das im Tower festschrauben und dann von dort ein weiters Kabel zu den Geräten.




Gruß Stefan



:boing:



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2001-07-05, 22:50 h

hillking
Posts: 242
User
Hallo Stefan,

bei mir ist SHOGO auf der SCSI Platte deutlich schneller. Mein System:

A 1200, Eagle Tower, BlizzPPC 603+/230 040/25 BVison, 64 MB RAM,2 GB IDE Platte an orgimal A1200 Port, 32x CD-ROM & 1 GB Platte an SCSI.

Auf der IDE Platte ist SHOGO unendlich langsam, sogar die Videos ruckeln. Auf der SCSI-Platte flitzt es.

Leider kann ich auf die IDE Platte nicht verzichten, da ich nach dem Einbau der BVision nicht mehr von der SCSI Platte booten kann (GURU "warten sie auf das Ende der Disk Aktivität").

Für den SCSI Hostadapter der BlizzPPC kanst Du SCSI 2 Platten verwenden, und ausserdem brauchst Du einen aktiven Terminator.

SCSI Platten sind nicht teuer; wenn Du dich mit gebrauchten, kleinen Platten zufrieden gibst.

Wenn Du die Platte nur für SHOGO benötigst kommst Du mit 1 GB locker zurecht, und hast noch Platz für andere schnelle Daten (Cache des Webbrowsers, Daten zum Brennen, ect.)

Gruß,


hillking

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2001-07-06, 11:27 h

Stefan
Posts: 936
User
So jetzt habe ich ein pdf-dokument gefunden,von http://www.hantz.de ,wo das Ganze etwas erklärt ist.Nach dem lesen habe
ich herausgefunden,das dieser Adapter nur für ein Gerät geht.Er wird an der Festplatte aufgesteckt und an der anderen Seite ist
dann ein SCSI Anschluß,welcher mit dem Kontroller verbunden wird.Also nix mit mehreren Geräte in einer Kette,wie eine normale
SCSI Kette.

Ich habe mal in der neuen APlus die Werbeseiten von Vesalia und KDH studiert und die Festplattenpreise mal verglichen.
Die Unterschiede sind schon gewaltig,IDE Platte 40GB ab 299 DM,10-15GB ab 189 DM.Im Vergleich dazu SCSI Platten 18GB 619 DM
und 9GB 519 DM.

Kann mir jemand sagen,ob sich dann trotzdem noch andere SCSI Geräte am Kontroller anschließen lassen,wenn der Adapter schon
damit verbunden ist.Gibt es für SCSI dann irgendwie Verteilerkabel,also so wie IDE,das ein Ende zu dem Adapter geht und das
andere z.B. zu einem CDRom,Brenner etc. oder ob das dann nicht mehr möglich ist.


Wenn ich das alles so betrachte,bin ich mir überhaupt nicht schlüssig,was ich machen soll.Mit 1GB SCSI komme ich nicht sehr
weit,da bekomme ich nicht mal Shogo,H2,Quake auf die Platte,weil ich viele AddOn's und Zusatzlevel drauf habe,das sind alleine
schon mehr als 1GB.


Wie ist es mit dem AmigaOne oder Pegasos kann man dann solche Sachen wie Festplatten weiter verwenden ?
Was haben die für Schnittstellen in den neuen Rechnern,ich habe gehört IDE und Firewire.Wie ist das dann mit SCSI oder
IDE Festplatten.

Nicht das ich mir jetzt bloß um ein paar Spiele zu beschleunigen,hier irgendwas kaufe und in einem halben Jahr schmeisse ich
es weg.Den Adapter brauche ich ja in einem neuen Rechner mit Sicherheit nicht,auch wenn es gehen würde,bringen tut's doch
nix,oder ?



Gruß Stefan



:boing:






[ Dieser Beitrag wurde von Stefan am 06.07.2001 editiert. ]

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2001-07-06, 13:26 h

D_FENS
Posts: 108
User
In denn vorherigen antworten war alles enthalten

Summe
Der Adapter ,wie du schriebst, ist nur für EINE IDE Platte / CDROM

D.h. da du bis 7 Geräte am SCSI anschliessen kannst,ist hier die möglichkeit
7 SCSI Geräte

ODER

Z.B.: ein SCSI CD ROM und eine IDE Platte mit den erwähnten ADAPTER

oder

7 IDE CD ROM / Platten

ABER JEDES IDE GERÄT benötigt dann seperat ein
IDE->SCSI ADAPTER ( Hantz )

na den bereits vorhandenen Adapter ( mit dem Blech dran ) dann ein Adapter kaufen ,welcher von
High density SCSI auf SCSI II geht ,
an diesem Adapterende ( SCSI II ) dann ein SCSI Kabel mit 7 abgriffen kaufen

dann so fortfahren wie oben ( bis 7 SCSI Geräte )
oder mixed (SCSI Geräte + IDE Geräte wobei jedes IDE Gerät ein
Adapter ( Hantz )


Die FPS :
IDE bremst CPU
SCSI ( Dein Controller DMA ) arbeite "selbstständig"
so kann CPU volle Power auf Game entfalten
Ob SCSI Geräte oder IDE mit Hantz Adapter ist schnurz ( geldfrage)

Der hantz Adapter ist KEIN rausgeworfenes Geld
Da bei anderen Rechner ( Bplan ) (eyetech) wohl auch SCSI dran sein wird
so kannst du weiterhin deine IDE Geräte benutzen
auch die SCSI Geräte selbst (sie sind nicht Rechner gebunden
(ausser die Software )
Mfg
D_FENS

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2001-07-06, 14:17 h

Hammer
Posts: 2899
User
Kauf Dir keine Platten bei den Amigahändlern! Auch wenn ich das ungern sage, aber die normalen Platten kriegst Du bei jedem Computerhändler ums Eck billiger! Und dazu noch ohne Portokosten!!!!

Also, schau Dich bei Dir zuhasue mal um und frage die nach Preisen oder SCSI-Platten unter 6GB.

Da wirste sicher was finden!


MFG

Hammer
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2001-07-06, 17:48 h

Stefan
Posts: 936
User
>na den bereits vorhandenen Adapter ( mit dem Blech dran ) dann ein Adapter kaufen ,welcher von
High density SCSI auf SCSI II geht ,
an diesem Adapterende ( SCSI II ) dann ein SCSI Kabel mit 7 abgriffen kaufen

dann so fortfahren wie oben ( bis 7 SCSI Geräte )
oder mixed (SCSI Geräte + IDE Geräte wobei jedes IDE Gerät ein
Adapter ( Hantz )


Also ist es prinzipiell möglich auch mit so einem Hantz Adapter noch eine SCSI Kette aufzubauen.Jetzt frage ich trotzdem
nochmal auch wenn es nerven sollte oder dumm klingt,da ich noch nie etwas mit SCSI zu tun hatte.


Ich war heute mittag mal schnell in einem PC Laden,von dem Adapter hatten die keine Ahnung,wußten auch nicht das es
sowas gibt und bezweifelten dann auch,das es überhaupt funktioniert.Ich wollte eigentlich mal bei Shopnfun ins Forum
schreiben,aber irgendwie klappt das nicht.Naja egal,habe schon eine Mail an Michael geschickt.

Dann habe ich gleich mal nach Preisen für Festplatten gefragt,in diesem Laden und noch im PC Center,per Telefon und ich
muß sagen,da sind kaum Unterschiede zu Händlern wie Vesalia oder KDH.Da kann ich am Ende auch bei meinem Händler
bestellen. http://www-mmd-shop.de Vor allem versteht der Mann dort etwas von Amiga.

So jetzt habe ich schon wieder weit ausgeholt,aber ich will keinen Fehler machen,so eine Ausgabe ist ja nicht gerade billig
und will gut überlegt sein.


Dieses Kabel was ich hier habe ist also noch kein richtiger SCSI Anschluß.Was ist da mit dem Kabel was z.B. KDH für
79 DM anbietet.Da steht hier was von SCSI Ersatzkabel für PPC Karten.Da ist dieses Kabel wohl anders also das Originale,
was ich hier habe.
Der Mann im PC Laden meinte es gebe da keine Übergänge von meinem Originalkabel auf SCSI und ausserdem wäre es ein
externer Anschluß.Ich dachte das wäre schon ein richtiger Anschluß.Ich habe es mir auch extra verkniffen das Wort Amiga
zu erwähnen,habe nur gesagt es sei eine PowerPPC Karte mit SCSI Host drin.

Da ist das originale Kabel wohl nutzlos oder ich müßte es so machen wie Du @D FENS das oben beschreibts.Das ist aber am
Ende wieder eine schöne Adapterorgie,Kabel an Kabel.Treten da keine Störungen oder Verluste auf ?

Welche SCSI Platte wäre denn zu empfehlen ?


So wenn die Frage mit dem Kabel noch geklärt werden könnte,dann sollte das hier dann das Ende dieses Threads sein.

Vielen Dank für eure tolle Hilfe !!



Gruß Stefan



:boing:




[ Dieser Beitrag wurde von Stefan am 06.07.2001 editiert. ]

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2001-07-06, 18:36 h

Stefan
Posts: 936
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So Leute ich bin es schon wieder.Ich habe eben ein Telefonat mit meinem Händler geführt.Und er hat doch tatsächlich eine
gebrauchte SCSI oder UWSCSI Platte 4GB da,das konnte er jetzt nicht genau sagen,ob SCSI oder UW.Sie soll 149 DM kosten.
Sie wäre soweit in Ordung und lauffähig.

Kann ich die Platte für diesen Preis kaufen,klingt doch eigentlich gut. :) oder :dance3:

Das einzige was ich noch brauche ist so ein Käfig für Infinitiv1,wo die Platte reinkommt.Wo könnte ich so etwas noch
bekommen.



Gruß Stefan


:boing:




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2001-07-06, 21:35 h

Hammer
Posts: 2899
User
4GB für 149 DM? Na ja, geht so, könnte aber etwas billiger sein.
Die haben Dir echt erzählt, das es da keinen Adapter gibt? Vergiß den Laden, die haben keine Ahnung, typische PC - User! :dance1:

Es gibt Adapter, und das zum Saufüttern! Schau mal bei Conrad im katalog was die alleine schon für ein Angebot haben!

Außerdem, wie gesagt habe ich den Adapter im Media Markt gekauft, es wird doch einen in Deiner Nähe geben, oder?
Nimm das Kabel mit, damit Du es gleich an Ort und stelle ausprobieren kannst.
Ich habe intern, von meinem erste SCSI Controller noch, ein Adapter von dem alten großen externen Stecker auf intern 5 Anschlüße! ist so ein Flachbandkabel mit dem Stecker an einem Ende.
Jetzt habe ich mir noch einen Adapter, wegen Controllerwechsel, von SCSI II auf den alten gekauft, damit ich alles wieder zusammenstecken kann. Fertig!
Das sind Standardteile, die gibts im guten Media Markt zu kaufen.

Wegen dem "Käfig", müßte auch ein Standarteil sein. Also in jedem guten Laden. Mal nachmessen, aber ist eigentlich genormt!

MFG

Hammer

PS.: Platten gehen da alle dran, das ist der Vorteil zu IDE.
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[ Dieser Beitrag wurde von Hammer am 06.07.2001 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von Hammer am 06.07.2001 editiert. ]

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2001-07-06, 22:15 h

Stefan
Posts: 936
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>Die haben Dir echt erzählt, das es da keinen Adapter gibt? Vergiß den Laden, die haben keine Ahnung, typische PC - User!

Am liebsten sollte ich ja den Rechner noch hin bringen. :) )Das war schon öfters so,wenn ich nur mal irgendein Kabel oder
Übergang brauchte wie z.B. letzens für mein Modem,da gucken die immer ganz doof,fanden dann aber doch etwas.
Wo ich meinen Drucker gekauft hatte,da fragten die doch tatsächlich,ob der Amiga das auch packt.Da habe ich denen mal
erzählt,was der Amiga heutzutage eigentlich ist und was es da alles gibt.Da staunten die Verkäufer nicht schlecht.

Deswegen kaufe ich meine Sachen nach Möglichkeit hier http://www.mmd-shop.de


>Wegen dem "Käfig", müßte auch ein Standarteil sein. Also in jedem guten Laden. Mal nachmessen, aber ist eigentlich genormt!

Ist aber ein Infinitiv1,naja schauen kann ich trotzdem mal,vielleicht paßt etwas.



Gruß Stefan



:boing:

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